現在一般質問のブログを作成中ではございますが、その前に、今回の一般質問では前代未聞の事件が起きましたので、その件についてブログをまとめました！！
一般質問の詳細はまた後日ブログでまとめますので、あくまでも事件の概要をお伝えします。
『市長も議員も市民の監視の対象！
例え「税金泥棒！」と言われても受け入れるほかない立場である！』
「俺たちを税金泥棒呼ばわりたぁ冒涜だぁ！」
『そんなこと言ってない！確認を！』
「確認なんてしねぇ！謝罪だぁ！らぁ！」
まず一般質問で市長に対して、いくつか質問をしました。
これは市民の方からも質問をいただいていたし、私自身気になっていたことです。「個人的な質問をする意味が分からない」と市長は言っていましたが、政党政治が優先される現在では所属はかなり大事であり、政党隠しの問題が発覚した加須においては「市長は？」となるのは当然の流れだと思います。
市長が所属していたら政党隠しをしていたということだし、無所属であればルールを守っている中で、ルールを守らない人がいるという状況をどう思っているのかを知りたいため聞きました。
これも市民から（合計10人くらい）相談というか質問があり、聞いてみました。「市長が進める土地開発の中に市長の土地が入っている」という話を聞いて、今の政治不信の中で疑義を持つ人がいるのは当たり前です。
市民が抱くその疑念に対して、市長がどのように考えているのかは当然気になりました。
以上の内容を聞いている途中に事件が起こりました。
それではかいつまんで実際の内容をどうぞ。
実際の動画はコチラ
超絶まとめ
政党隠しについて市長はどう思いますか？
私に聞かれても答えられません。
同じ選挙で選ばれた政治家個人としての回答が欲しかったです。それでは次に進みます。
令和会（自民党）新井議員）
✕〇□※！！
何かヤジがあるならもうちょっと大きい声でどうぞ。
告発すればいいじゃないか！
はい。告発すればいいじゃないかと小坂議員からいただきました。
お静かに願います。（事務局の指示）
ありがとうございます。続いてスーパーシティー構想で土地開発を進める中に市長の土地があるかどうか教えてください。
あります。この質問は誰かから疑義があるから聞いているということなんでしょうか。
市長の権限は大きいので、やろうと思えば何でもできますよね…
✕〇□※！！
新井さんが何かおっしゃってますけど？議長、よろしいですか？
続けてください。
✕〇□※！！
（無視）
はい。
バカじゃね～か
バカじゃね～かと新井議員からいただきました。
やめなさいよ
やめなさいよと山本議員からいただきました。
はっは～！ｗ
と言うことで市長には疑義があるということ。なぜなら国民はこの国政の状況に怒りを抱いているから。そんな中に市長の土地が開発地区にあるとなればこのような疑義も生じる。だから質問をしている。次の質問に移ります。
～執行部とやりとりが続く（一般質問の詳細は後日のブログで）～
…では最後にこの件について市長の考えを教えてください。
さっきの話に戻るが、「やろうと思えば何でもできる。」その悪い例が国政だと。私の姿勢運営を悪い例だと、それと同じであると言われることは非常に心外。がっかり。質問の答弁については～
我々は市民からの監視の対象です。だからどんな意見も受け止めるべきです。例え『税金泥棒』だという評価があってもそれは受け入れるべきこと。そのような市民からの評価に対して「失礼だ」「そんなことを聞くな」と言うなら監視できない。そんなことを言うなら退陣した方がいい。批評されても明確な根拠を持って一貫した姿勢で答えれば市民は納得できる。この立場は後ろの市議会議員の皆さんについても同じです。
市議会議員への冒涜です！休憩を求めます！
休憩を求めます！
暫時休憩をします。
（～映像はここでカットされ、一般質問の続きからが映ってます～）
この後、議会運営委員会を開きます。
（30分後）議会運営委員会
それでは、後ろにいる我々に対し、指をさし「税金泥棒」と言ったことについて、発言の取り消しと謝罪を求めていきたいと思いますがいかがでしょうか。
異議なし！
委員長！
ではそのように通達したいと思います。では宮代議員発言をどうぞ。
私の発言の趣旨は、私たち議員は市民から常に厳しい評価を受ける立場にあるという一般論を述べただけ。皆さんを「税金泥棒」と呼んだ事実はありません。映像や音声などを確認してください。
というご意見がありましたけども。…皆さん。…。「確認した」ということで取り消しを求めるということでいいでしょうか。
は！？確認をしたということで？？（ヤジ）
皆さんいいですか？ご異議ないですね？
委員長！
ちょっと待ってください。議運としては？
映像をどうのこうのじゃない。あなたが心の中で思っていることがそのままでちゃったということだと思います。
じゃこのままそういう通告を出すということで。
委員長！委員長！
宮代議員はそれでいいですか？
まずちゃんと事実確認をしてください。親指を立てて後ろを指したことは謝罪します。ですが、発言の趣旨はいかがですか？何か間違っていますか？
無礼な発言をしたことは事実であり…
無礼な発言？（ヤジ）
他の議員に対して指をさして「税金泥棒」と言った。
それは違う。言ってない（ヤジ）
無礼な発言。好ましくない発言をしたと感じて皆さんはそれを反省すべきで取り消すべきだと言っています。
はい、委員長。事実誤認があります。
これは決定ですので、これに従って通告をします。議場で反省の弁を述べていただければと思います。
はい、委員長。
取り消しに応じる応じないについては自分の意見もあるでしょうが、こちらは取り消すべきだと決議をしました。
どの点を取り消すか教えてください。（ヤジ）
税金泥棒と言った事実を消してください。
どこからどこまで？（ヤジ）
「税金泥棒」とりあえずそこだけ。それ以外の文言、やりとりにつきましては、もう一度議運を開いて確認をしたいと思います。
税金泥棒と言うのは一般論の話です。皆さんを税金泥棒だと言った事実はまずありません。
僕達は言われたと思っている。無礼な発言を受けたと考えて今の決議を出したということ。そこは削除に応じていただいて謝罪をしていただきたいと思います。
議場の品位が落ちた。秩序が落ちた。と受け止めました。色々な問題があるけど、委員長が言ったように今後もう一度精査するということ。議員必携には、議員の言論は尊重し、その自由を保障するという前提がある。だが、何を言ってもいいわけではない。また発言中、ヤジに対して応酬するようなことは厳に慎まなければならない等、議員必携には書かれている。このような点から議会の秩序が乱れたなと思っています。きちんと反省していただいて、秩序ある質問をしていただきたい。
ということでよろしいですか？ではこのように…
委員長！この件について！最後！
まだある？
今の話はまた別の話になるので
別の話ｗ
今までと違う意見じゃないですか。この件について。
短くお願いします。
はい。であれば先にヤジを飛ばしてきた、「馬鹿野郎」と言われたことについての話合いは今後されるということでよろしいですか？
いいんじゃないですか。
はい。ありがとうございます。
まぁ議長も止めていただきましたので！
あの場はね？ではそのように決定をさせていただきます。宮代議員、削除と謝罪をお願いします。
考えておきます。
はい。ということで超絶まとめでした！！
もっと詳しく内容を知りたいという方は、是非詳細まとめもご覧ください！
詳細まとめ
宮代）
政党隠しについて市長はどう思いますか？
市長）
なぜ私に聞くのかわかりません。誰か例があるようですが…。所属をしながら明らかにしていない、嘘をついているというような疑義があると。それを市民が言ったということですね。私についてはそのようなことは全くございません。また、無所属として立候補する方々にどんな理由があるからは、私としてはわかりません。その人に聞くならまだしも、私に聞かれても答えられません。
（実際の動画40分あたり）
宮代）
同じく選挙を通ってきている政治家としての一般的な回答として、角田さんとしてのお答えをいただければと思ったのですが…。公選法には書いてある通り、「（所属等を）記載しなければなりません」と書いてあります。ですが、「無所属」という肩書は例外的に認められます。それは党籍証明書が発行できなかった場合です。それは「書類がそろわないので仕方がない、無所属として出ていいですよ」と決まっています。ですが私はその点も確認をして党籍証明書を発行できる状況にあったにも関わらず、誰も発行していないという事実がありました。そして無所属として立候補をしていると。これは明らかに公職選挙法違反です。という一般的な解釈になると思うんですけど、この件について角田市長はどう思っているのかと言うことを確認したくて質問をさせていただきました。では時間が無いので、次へ進みます。
令和会（自民党）小坂議員）
✕〇□※✕〇□※〇□※✕〇□※！！
令和会（自民党）新井議員）
✕〇□※✕〇□※〇□※✕〇□※！！
宮代）
何ですか？もうちょっと大きい声で言ってもらってもいいですか。小坂さんと新井さんですか？何かやじがあるならもうちょっと大きい声ではっきりとお願いします。…はい。じゃ次に進みたいと思います。
令和会（自民党）小坂議員）
告発すればいいんだよ！
宮代）
はい。告発すればいいと新井議員からいただきました。
令和会（自民党）小坂議員）
✕〇□※！！
宮代）
ん？小坂さんですか？はい。小坂さんから告発すればいいじゃないかといただきました。ありがとうございます。
議長）
お静かに願います。（事務局の指示）
宮代）
はい。ありがとうございます。病院を核としたまちづくりで南口周辺の開発を進めているが、その土地の中に市長が所有する土地が含まれているのかどうか、また、土地が含まれている場合、開発後の土地についてどう考えているのかあわせてお願いします。
市長）
私の所有する土地の所在等については、加須市長の資産等の公開に関する条例に基づいて資産等報告書を作成し、閲覧しています。私の家、角田家は代々農家でありますので、礼羽地区の市街化調整区域内に、多少農地を所有しております。その中には、私が相続して所有しているものもあります。お尋ねの、病院を核とした加須駅周辺の新たなまちづくり構想。この計画の枠の中にもあるのかと問われればございます。この疑義もどなたかがお尋ねしたのでこの場で質問されたということなんでしょうか。まぁすべてお答えします。オープンにしてますので。
宮代）
当然、市長として権限が大きく発揮できますので、やろうと思えばできるわけですね。例えば、自分の土地を開発して…
令和会（自民党）新井議員）
✕〇□※！！
宮代）
新井さんが何かおっしゃってますけど？よろしいですか？
新政会（自民党）田中議長）
続けてください。
令和会（自民党）新井議員）
✕〇□※！！
宮代）
よろしいですか？
新政会（自民党）田中議長）
……………。
宮代）
はい。
令和会（自民党）新井議員）
バカじゃね～か
宮代）
バカじゃね～かと新井議員からいただきました。
令和会（自民党）山本議員）
やめなさいよ！
宮代）
やめなさいよと山本議員からいただきました。
令和会（自民党）関口議員）
はっは～！ｗ
新政会（自民党）田中議長）
……………。（伏線）
宮代）
……ということで、疑義があるわけですよ。市長としての権限が強いですから、やろうと思えば何でもできると。さらに今のこの国政の状況とか、国の状況を見ているときに、いち政治家が、あまりよろしくないこと、さんざん問題を起こしてきているわけですよね。そういう姿を見て、今の国民は大きな怒りを感じているんですよ。その状況の中で、自分の住んでいる市の市長が、どこぞに土地を持っていて、そこが開発地域になり、その土地の時価が上がるのかと、「もしかして何か何かあるんじゃないか」と、そういった疑念を市民が抱くのは当然あり得る話。そのようなことも踏まえて、この質問させていただきました。それでは続きまして、保育士奨学金返済支援事業について伺っていきます…。
～執行部とやりとり（割愛）～
宮代）
では最後にこの件について市長の考えを教えてください。
（動画の48分あたりから）
市長）
まず、先ほどのご質問ですが、市長として、やろうと思えば何でもできると。悪い例が国政にあると。誰のこと言ってるのかわかりませんが、私の市政に対しての取り組み姿勢を「悪い例」と同じだと言われることは非常に心外であり、がっかりです。お尋ねの質問については～（割愛）
宮代）
先ほどの件に市長からお答えをいただきましたが、批判される批評される監視される対象なので、どんな意見があっても我々は受けとめるべきだと思います。我々市議会議員は25人いますけれども、１年間で一般質問しない人もいれば、毎回質問する人もいれば、毎日働いてる人もいれば、どこで何をやっているかわからない人もいる。という評価が、市民からあるわけですよね。そして「税金泥棒だ」という評価を受けても、それは仕方のないものです。そのような評価に対して「失礼じゃないか」と「失礼だからそんなことを聞くんじゃない」と言うのであれば、誰も監視できません。市長という権限、市議会議員という役割。これに対して、様々な恩恵がありますよね。それに対して市民からの監視の目があります。これを「見てんじゃねえよ」と拒否をするんであれば、それはもう退陣したほうがいいんじゃないかなと思います。批評されて当たり前。それに対して明確な根拠を持って一貫した姿勢で、これはこういうふうにやっていますと。その姿を見せるだけで、我々市民は納得するんじゃないでしょうか。そういった姿勢を見せていただければよかったかなと思っております。後ろの市議会議員の皆さんについても同じです。
新政会（自民党）宮崎議員）
市議会議員への冒涜です！休憩を求めます！
宮代）
冒涜と言うのは…？
その他）
休憩を求めます！
新政会（自民党）田中議長）
暫時休憩をいたします。
～映像はここまで～
ざわざわ～
新政会（自民党）田中議長）
このあと、議会運営委員会を開きます。
～約30分後、議会運営委員会開会～
令和会（自民党）関口委員長）
宮代議員の発言について、特に「税金泥棒」という発言がありました。それ以前に市長に対する事実に基づかない風評的なところを主体とするご意見もありました。色々ありますが、とりあえずストップさせていただいて、「税金泥棒」と言ってどうやら親指で後ろの我々を指定していただいた。そのことについて発言の取り消しと反省の弁を議場で求めていきたいと思いますが、いかがでしょうか。
その他）
異議なし！
宮代）
委員長！
令和会（自民党）関口委員長）
ちょっと待ってください。それでは開会してそのことを通達したいと思います。では宮代議員発言をどうぞ。
宮代）
私の発言の趣旨は、私たち議員が市民から常に厳しい評価を受ける立場にあり、それに応じた責任を果たすべきだという一般論を述べたもので、特定の方々を「税金泥棒」と呼んだものではありません。この点は映像や音声などを確認すれば明白です。なので、「我々は指をさされて税金泥棒と言われた」という認識は誤りです。まずは確認をしてください。
令和会（自民党）関口委員長）
というご意見がありましたけども。…皆さん。…。「確認した」“ということで”取り消しを求めるということでいいでしょうか。
宮代）
は！？確認をしたということで…？ｗ（ヤジ）
令和会（自民党）関口委員長）
皆さんいいですか？ご異議ないですね？
宮代）
委員長！
令和会（自民党）関口委員長）
ちょっと待ってください。議運としては？
令和会（自民党）赤坂委員）
映像をどうのこうのじゃなくて、宮代議員がおっしゃった言葉自体が、間違いなくアウトだと思います。まずは言いかた。言葉の節々もそうだし、指をさしてやったこと自体。私は3つ揃っちゃってると思います。映像がどうのこうのじゃないと思います。あなたが心の中で思っていることがそのままでちゃったということだと思います。
令和会（自民党）関口委員長）
それ以外は？はい。じゃこのままそういう通告を出すということで。よろしいでしょうか。
宮代）
委員長！委員長！
令和会（自民党）関口委員長）
宮代議員はそれでいいですか？
宮代）
まずちゃんと確認をしてどこがどうダメだったのか、細かく確認して欲しい。例えば先ほどの私の発言の趣旨については間違っていたんでしょうか。市長含め我々には大きな責任や権限があり、それには市民からの不断の監視が必要不可欠であり、我々が市民から税金泥棒という評価を受けても、我々は受け入れるしかない。と言う話をしました。もちろんこの時に私の反省点として、親指を立てて「これは後ろにいる議員の方々も同じです。」としたこと。これは不適切であったと謝罪をさせていただきます。それではこの話の趣旨についてはいかがですか？
令和会（自民党）関口委員長）
無礼な発言をしたことは事実であり～
宮代）
無礼な発言？（ヤジ）
令和会（自民党）関口委員長）
他の議員に対して指をさして「税金泥棒」と言った。
宮代）
それは違う。言ってない（ヤジ）
令和会（自民党）関口委員長）
あなた以外の議員に無礼な発言、議場において好ましくない発言をしたと感じて皆さんはそれを反省すべきで取り消すべきだと言っています。
宮代）
はい、委員長。事実誤認があります。
令和会（自民党）関口委員長）
これは決定ですので、これに従って通告をします。反省の弁を述べていただければと思います。
宮代）
はい、委員長。
令和会（自民党）関口委員長）
取り消しに応じる応じないについては自分の意見もあるでしょうが、こちらは取り消すべきだと決議をしました。
宮代）
どの点を取り消すか教えてください。（ヤジ）
令和会（自民党）関口委員長）
税金泥棒と言った事実をそもそも消してください。
宮代）
どこからどこまで？（ヤジ）
令和会（自民党）関口委員長）
税金泥棒だと言ったところ。とりあえずそこだけ。それ以外の文言、やりとりにつきましては、もう一度議会中に議運を開きまして、議事録を早急に起こしてもらったうえで、もう一度、それは含めて議運で確認をしたいと思います。この議場においては税金泥棒と言ったところを削除をお願いします。
宮代）
税金泥棒と言うのは一般論の話です。皆さんを税金泥棒だと言った事実はありません。
令和会（自民党）関口委員長）
わかった。僕達は言われたと思っている。無礼な発言を受けたと考えて今の決議を出したということです。そこは削除に応じていただいて謝罪をしていただきたいと思います。
共産党：佐伯委員）
議場の品位が落ちた。秩序が落ちた。と受け止めました。色々な言葉、具体的な言葉、色々な問題があるけど、それは委員長が言ったようにもう一度精査するということで。今日のところは議会の秩序を乱したと。議員必携読みますね。議員活動の基本中の基本ですね。議会は言論の府と呼ばれるように議会活動の基本は言論である。議員の発言、言論は尊重し、その自由を保障するという前提がある。だが、発言は自由だからと言って何を言ってもいいわけではない。節度のある発言で無ければならない。例えば、議場の秩序を乱したり、品位を落とすものや個人のプライバシーに関する発言まで許されるものではない。民主主義を基盤とする議会においては、このように秩序を重んじて行わないといけないのは当然である。問題の議会の品位を落とす発言、ここに書いてある。淫らな発言や暴言など、住民代表としてふさわしくない発言については議会の権威を失墜することになる。また発言中、ヤジに対して応酬するようなことは厳に慎まなければならない。また、根拠のない単なる風評などに基づく発言も同様である。以上のような発言は場合によれば、取り消しを命じらることもあり、さらに事の次第においては懲罰に付される場合もあるから十分に気を付けるべきである。と議員必携には書かれている。このような点から議会の秩序が乱れたなと思っています。きちんと反省していただいて、秩序ある質問をしていただきたい。質問は通告されているわけですから通告の範囲でやると。それが基本だと思います。具体的な問題については、具体的な言葉についてはまた議会でやっていくということでいいんじゃないですか。とにかく、議会の秩序を保てと保つようにと言うことで確認をしたいと思います。
令和会（自民党）関口委員長）
ということでよろしいですか？ではこのように…
宮代）
委員長！この件について！最後！
令和会（自民党）関口委員長）
まだある？
宮代）
今の話はまた別の話になるので
公明党：大内副委員長）
別の話ｗ（ヤジ）
宮代）
今までと違う意見じゃないですか。この件について。（ヤジ）
令和会（自民党）関口委員長）
短くお願いします。
宮代）
はい。であれば先にヤジを飛ばしてきた、「馬鹿野郎」と言われたことについての話し合いは今後されるということでよろしいですか？
令和会（自民党）関口委員長）
いいんじゃないですか。
宮代）
はい。ありがとうございます。
令和会（自民党）関口委員長）
まぁ議長も止めていただきましたので！（止めてない）
宮代）
ん？（ヤジ）
令和会（自民党）関口委員長）
あの場はね？ではそのように決定をさせていただきます。宮代議員、削除と謝罪をお願いします。
宮代）
考えておきます。
いかがでしたでしょうか
皆さんは「俺たちを税金泥棒と言いやがった！！」と憤慨しているようですが、
そんな事実はありません。
「税金泥棒と言われてもそれを受け入れるしかない立場である」と言っただけです。
「我々を指定して税金泥棒と呼んだから謝罪しろ」という理屈はその通りだと思いますし、その場合は謝罪、取り消しは当然だと思います。
でも「その事実はないですよ。確認をしてください。」と否定しその確認を求めると、「じゃ『確認した』ということでっ！」って何なんでしょうか。
事実はどうでもいいのでしょうか…。
これを委員長という権力の暴走と言わずして、なんと言えばいいのでしょうか…。（委員長だけじゃなくて議会の暴走だけど…）
市長も勘違いを…
市民が市長の取り組みについて疑念を抱いている事実があるので、その事実をお伝えし、どう思っているのかを問いましたが、「私の取り組みが悪い例だと言われるのはがっかりだ！」とのこと。
まず、市長の取り組みを悪い例だと言っていません。ただ、現在の国全体における政治不信の影響もあり、市長に対して疑念を抱いている市民がいるという事実を指摘しただけです。そしてそのような市民の不安を払拭するために、市長から納得のいく回答をいただきたいと考え、質問をさせていただきました。また、このような市民のネガティブな感情を市長が否定することは避けるべきであるという点についてもお伝えしたまでです。
今回はここまで！！
ではまた！！
